Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Hier kun je al je vragen kwijt over elektronica.
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

Hallo,

Derbi GPR50 wil niet starten d.m.v. elektrische startmotor maar als ik 'm aanduw in eerste versnelling dan start hij direct... :wall:
Heeft iemand een tip........?

(voor volledigheid: accu is vol, startmotor draait als een tierelier, bedrading is gecheckt, ontsteking (Ducatie) is doorgemeten)
Laatst gewijzigd door jepege op za 16 jul 2011, 22:50, 1 keer totaal gewijzigd.
___c_,
__O=-O' "____ _
the skullkid
Pro tuner
Berichten: 1085
Lid geworden op: za 27 nov 2010, 10:52
Vervoersmiddel: Je vriendin.

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door the skullkid »

Pakt die op het vliegwiel? En klapt hij nog uit?
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

Ja, hij pakt het vliegwiel, de startmotor en de krukas draaien als een tierelier maar hij slaat niet aan.
Maar, als ik 'm aanduw in zijn eerste versnelling dan start ie meteen...
___c_,
__O=-O' "____ _
the skullkid
Pro tuner
Berichten: 1085
Lid geworden op: za 27 nov 2010, 10:52
Vervoersmiddel: Je vriendin.

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door the skullkid »

Net of die de ontsteking uitschakelt als je hem wilt starten...
Gebruikersavatar
Rikkert
Pro tuner
Berichten: 3615
Lid geworden op: za 30 apr 2011, 16:06
Vervoersmiddel: 1978 Dodge W200
2007 Honda CRF450R
1968 Opel Kadett B
1956 Opel Blitz
1958 Opel Olympia
Locatie: Anna Paulowna - Noord-Holland

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door Rikkert »

the skullkid schreef:Net of die de ontsteking uitschakelt als je hem wilt starten...
Kortsluiting ergens?
Afbeelding
royvi schreef:Ja, jij bent nergens bang voor. Alle dames vallen als een blok voor jou! Bink!
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

Dank voor de reacties mannen!

Ontsteking doet het want tijdens poging tot elektrisch starten slaat de toerenteller uit. Aangezien deze zijn signaal oppikt via een paar windingen rondom de bougiekabel kan ik hieruit afleiden dat de bougie dus vonkt. Want, die paar windingen (spoel) pakken het signaal op d.m.v. inductie en inductie kan alleen optreden als er een stroom(pje) door de geleider (bougiekabel) loopt... en dat stroompje loopt er doorheen op het moment dat de bougie vonkt.

( Bougie en kap zijn trouwens nieuw en Bobine/CDI is doorgemeten door de dealer.)
___c_,
__O=-O' "____ _
Gebruikersavatar
Rikkert
Pro tuner
Berichten: 3615
Lid geworden op: za 30 apr 2011, 16:06
Vervoersmiddel: 1978 Dodge W200
2007 Honda CRF450R
1968 Opel Kadett B
1956 Opel Blitz
1958 Opel Olympia
Locatie: Anna Paulowna - Noord-Holland

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door Rikkert »

Dan kan hij ergens in de kabelboom misschien een kortsluiting met de ontsteking maken als je op de startknop drukt, zodat de ontsteking niet meer werkt op dat moment.
Afbeelding
royvi schreef:Ja, jij bent nergens bang voor. Alle dames vallen als een blok voor jou! Bink!
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

Rikkert schreef:Dan kan hij ergens in de kabelboom misschien een kortsluiting met de ontsteking maken als je op de startknop drukt, zodat de ontsteking niet meer werkt op dat moment.

Nee dat is het niet want zoals ik hiervoor beschreef, de bougie vonkt dus de ontsteking werkt.
Er moet iets anders aan de hand zijn dat ik over het hoofd zie, maar ja wat...
___c_,
__O=-O' "____ _
RaliasR
Pro tuner
Berichten: 769
Lid geworden op: do 21 okt 2010, 20:45
Vervoersmiddel: Derbi Senda Monster Energy uitvoering
Locatie: Nieuwleusen (Ov)

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door RaliasR »

is gewoon een afstellingsverhaal .Misschien 1 maat grotere sproeieer proberen.
Wat wij weten is een druppel, wat wij niet weten een oceaan
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

RaliasR schreef:is gewoon een afstellingsverhaal .Misschien 1 maat grotere sproeieer proberen.
Dank voor het meedenken!

Zou je denken een grotere sproeier? Ik moet idd nog afstellen want bij laag toeren komt hij maar zeer moeizaam op gang en houdt hij stotterend heel erg in. Boven 7000 rpm komt hij dan ineens wel los. Er komt ook blauwe rook uit. Op basis hiervan dacht ik juist dat er een kleinere sproeier in moet.....?

Ik ga in ieder geval ff aan de slag met de basis instelling van de luchtschroef en gas-naald, kijken of dat helpt.
___c_,
__O=-O' "____ _
RaliasR
Pro tuner
Berichten: 769
Lid geworden op: do 21 okt 2010, 20:45
Vervoersmiddel: Derbi Senda Monster Energy uitvoering
Locatie: Nieuwleusen (Ov)

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door RaliasR »

als ie behoorlijk stottert kun je inderdaad beter een kleinere sproeier proberen.
Maar het blijft afstellen.
Die blauwe rook duidt een beetje op het verbranden van olie.
Geen problemen met het nivo van de versnellingsbakolie ?.
oliepomp ook al eens gecheckt op soepel teruglopen ?
Wat wij weten is een druppel, wat wij niet weten een oceaan
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

RaliasR schreef:als ie behoorlijk stottert kun je inderdaad beter een kleinere sproeier proberen.
Maar het blijft afstellen.
Die blauwe rook duidt een beetje op het verbranden van olie.
Geen problemen met het nivo van de versnellingsbakolie ?.
oliepomp ook al eens gecheckt op soepel teruglopen ?
Wat bedoel je met 'soepel terug lopen' van de oliepomp?
___c_,
__O=-O' "____ _
jurjen27
Tuner
Berichten: 329
Lid geworden op: ma 22 nov 2010, 22:43
Vervoersmiddel: Derbi Xtreme 05
Locatie: Thuis

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jurjen27 »

Als de brommer warm is start hij dan wel met de startmotor?
Als dat zo is is je afstelling verkeerd.
Derbi Xtreme 05 & Honda Cr 125 04 (Verkocht! http://derbi-forum.nl/viewtopic.php?f=32&t=1187" onclick="window.open(this.href);return false;)
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

ok, lijkt idd op afstelprobleem. Ik zag dat luchtfilter niet goed aansluit op de carb dus die trok valse lucht. Daarbij heb ik de luchtschroef 1,5 slag uitgedraaid (vanaf 0) en het is al een paar keer gelukt elektrisch te starten!
Verschil is natuurlijk dat de elektr.start 500 rpm doet en aanduwen al snel 2000 rpm..

Ik ga verder met afstellen en post de laatste resultaten hier.

Allemaal dank voor het meedenken!
___c_,
__O=-O' "____ _
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

Nou, het kan dus nog gekker!

Carb schoongemaakt en afgesteld. Heeft enigszins geholpen maar er is nog steeds één heel raar probleem. Het volgende is het geval:

- elektrisch starten: krukas draait goed rond, brandstof toevoer in orde, vonk ook maar hij slaat niet aan.
- aanduwen in 1e versnelling: motor start binnen 1 meter!
- motor uitgezet dmv contactsleutel; daarna elektrisch starten lukt niet, aanduwen lukt wel binnen 1 meter...
- motor uitgezet door koppeling op te laten komen zonder gas geven: elektrisch starten lukt perfect, hij slaat binnen 1 sec. aan!

Bovenstaande kan ik eindeloos herhalen... en het verschil is telkens heel duidelijk, in de ene situatie start ie absoluut niet en in de andere start ie meteen. :crazy:

Het komt er dus op neer dat als ik de motor uit zet dmv contact (of noodschakelaar aan stuur) dat hij daarna niet elektisch gestart kan worden (terwijl technisch alles in orde is) Maar, als ik de motor dus af laat slaan zonder het contact te gebruiken, dan start hij elektrisch perfect.

Is er iemand bij wie een lampje gaat branden.....?
___c_,
__O=-O' "____ _
the skullkid
Pro tuner
Berichten: 1085
Lid geworden op: za 27 nov 2010, 10:52
Vervoersmiddel: Je vriendin.

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door the skullkid »

je volledige kabelboom en electra dingen controleren...
RaliasR
Pro tuner
Berichten: 769
Lid geworden op: do 21 okt 2010, 20:45
Vervoersmiddel: Derbi Senda Monster Energy uitvoering
Locatie: Nieuwleusen (Ov)

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door RaliasR »

ik vermoed dat je toch te arm rijdt.
via contact toch nog een aantal slagen maken en mengsel verbruiken , waarbij je met koppeling direct stopt
al een andere sproeier geprobeerd of heb je geen op voorraad ?
Wat wij weten is een druppel, wat wij niet weten een oceaan
jurjen27
Tuner
Berichten: 329
Lid geworden op: ma 22 nov 2010, 22:43
Vervoersmiddel: Derbi Xtreme 05
Locatie: Thuis

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jurjen27 »

Dan rij je toch te rijk? als je je contact uit zet blijft de brandstof toevoer nog even door gaan..
Of heb ik het nu helemaal mis?
Derbi Xtreme 05 & Honda Cr 125 04 (Verkocht! http://derbi-forum.nl/viewtopic.php?f=32&t=1187" onclick="window.open(this.href);return false;)
RaliasR
Pro tuner
Berichten: 769
Lid geworden op: do 21 okt 2010, 20:45
Vervoersmiddel: Derbi Senda Monster Energy uitvoering
Locatie: Nieuwleusen (Ov)

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door RaliasR »

Dus een afstelsetje van 10 sproeiers is in deze situate zeker wel handig.
Kosten ong Eur 15 bij Jos Dijkman
Wat wij weten is een druppel, wat wij niet weten een oceaan
jepege
Beginnende Derbi fan
Berichten: 40
Lid geworden op: wo 13 jul 2011, 21:01
Vervoersmiddel: Derbi GPR 50 racing 2006 / Derbi Senda SM X-TREME 2007

Re: Derbi GPR start niet met startmotor, wel door aanduwen

Ongelezen bericht door jepege »

ok, afstellen met sproeier set moet zeker nog gebeuren maar of hij nu te rijk of te arm loopt... zoals ik in het verhaaltje schreef als ik motor uit zet dmv contact dan start hij elektrisch niet maar duwen echt binnen een halve meter.... dus dan is op dat moment de afstelling geen probleem hij start echt super goed en snel dan....
___c_,
__O=-O' "____ _
Plaats reactie