Zuiger vast bij montage

Hier kun je al je kleine vragen kwijt.
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

Hallo,
ik heb gister mijn hele brommer gereviseerd (althans geprobeerd) en alles liep vrijwel vlekkeloos tot ik bij de top end aankwam.
Ik heb dus een Derbi OT blok en ik was van plan om een nieuwe zuiger erin te doen van DR50 in mijn oude DR50 cilinder en een nieuwe kop van diezelfde set. Ik weet niet of ik de enige ben die ik heb gehad maar ik heb al 2x DR50 gehad en het is telkens echt super krap met de 2 zuigerveren en de cilinder erop zetten. deze keer was het zo krap dat we de cilinder in de zuiger hebben moeten slaan wanneer hij eenmaal langs de 2 zuigerveren was met aardig wat kracht. nadat we alles gemonteerd hadden kwamen we erachter dat dat dus als gevolg had dat de zuiger geen kant op gaat. met de kickstart niet en aan het vliegwiel proberen te draaien niet. het enige wat ik nog kan doen is hem proberen aan te lopen maar daarvoor wil ik eerst even zeker weten of dat niet de hele boel kapot maakt, ik hoop dat iemand mij kan helpen

fernand
Brommert_01
Pro tuner
Berichten: 1258
Lid geworden op: do 14 mar 2019, 19:36
Vervoersmiddel: Aprilia SX50(binnenkort 80), Derbi DRD ProRace 4(verkocht) & Derbi DRD racing Limited 2005
Locatie: Emst

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door Brommert_01 »

Ik denk dat je de zuigerveer verkeer hebt gemonteerd. Geen idee hoe de veer had r specifiek uit ziet, maar er zit vaak een pennetje en een uitsparing in ring en op de zuiger, die moet overeenkomen. Ook altijd een beetje olie gebruiken. Zo in ieder geval NIET aanlopen, kicken of wat dan ook. Dan verneuk je hem.
Gebruikersavatar
42
Pro tuner
Berichten: 4176
Lid geworden op: zo 20 okt 2019, 01:14
Vervoersmiddel: Honda CBR600 F4i
Aprilia RS4 ( verkocht )
Locatie: Zeeland

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door 42 »

En NOOIT een zuiger in een cilinder slaan, dat moet gewoon passen zonder kracht te zetten.
Als je hem monteert zonder zuigerveren past het dan wel soepel ?
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

42 schreef:En NOOIT een zuiger in een cilinder slaan, dat moet gewoon passen zonder kracht te zetten.
Als je hem monteert zonder zuigerveren past het dan wel soepel ?
hij past wel maar het is heel krapjes zonder zuigerveren,
de echte vraag nu is hoe haal ik hem er vanaf :/. de zuiger beweegt met de cilinder mee als ik aan het vliegwiel draai
Gebruikersavatar
42
Pro tuner
Berichten: 4176
Lid geworden op: zo 20 okt 2019, 01:14
Vervoersmiddel: Honda CBR600 F4i
Aprilia RS4 ( verkocht )
Locatie: Zeeland

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door 42 »

Das een goeie..als t met hard trekken aan cilinder niet lukt dan zul je moeten wrikken of met een plastic hamer proberen los te tikken, of stukje hout oid en dan met metalen hamer.
Iig niet met een metalen hamer of iets aan de onderkant van de cilinder slaan of met een schroevendraaier gaan wrikken.
Misschien proberen de zuiger naar beneden te tikken, dan de cilinder omhoogtrekken, iets van hout of hard plastic tussen blok en cilinder en dan weer de zuiger verder naar beneden tikken en dat herhalen, misschien gaat ie dan ver genoeg naar beneden en kun je de cilinder lostrekken.
Best wel gebeun en geen idee of t sowieso werkt, maar zou zelf zo gauw geen andere manier weten.
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

42 schreef:Das een goeie..als t met hard trekken aan cilinder niet lukt dan zul je moeten wrikken of met een plastic hamer proberen los te tikken, of stukje hout oid en dan met metalen hamer.
Iig niet met een metalen hamer of iets aan de onderkant van de cilinder slaan of met een schroevendraaier gaan wrikken.
Misschien proberen de zuiger naar beneden te tikken, dan de cilinder omhoogtrekken, iets van hout of hard plastic tussen blok en cilinder en dan weer de zuiger verder naar beneden tikken en dat herhalen, misschien gaat ie dan ver genoeg naar beneden en kun je de cilinder lostrekken.
Best wel gebeun en geen idee of t sowieso werkt, maar zou zelf zo gauw geen andere manier weten.
heb m met een pulley eruit gekregen, geklemd aan de bovenkant en de uitlaatpoort. nog steeds zit ik echter met het probleem dat de dr 50cc set die ik als set gekocht heb gewoon niet op elkaar past :(. zonder de zuigerveren tik ik hem er zo in geen probleem maar met de 2 zuigerveren eraan gaat hij geen kant op
Gebruikersavatar
derbi-ftw
Pro tuner
Berichten: 6873
Lid geworden op: zo 02 dec 2012, 12:57
Vervoersmiddel: Derbi Senda SM 2005 80cc
Derbi Senda R-Xtreme 2005 50cc
Derbi Senda Black Edition 80cc
Derbi Senda X-Treme 50cc
Locatie: Drenthe

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door derbi-ftw »

Dan heb je duidelijk de verkeerde zuiger. Met een hamer een zuiger in de cilinder slaan? Really?? ...
www.derbipartsshop.nl Onderdelen voor jouw Derbi, Aprilia, Gilera of Piaggio www.derbipartsshop.nl
Gebruikersavatar
42
Pro tuner
Berichten: 4176
Lid geworden op: zo 20 okt 2019, 01:14
Vervoersmiddel: Honda CBR600 F4i
Aprilia RS4 ( verkocht )
Locatie: Zeeland

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door 42 »

Dat is de niet beun manier idd..had niet verwacht dat je een pully zou hebben ;)

Je weet zeker dat de zuigerveren op de juiste manier zitten zoals Brommert zegt ?
Als die goed zitten dan horen ze in de zuiger te kunnen dus zou het moeten passen.
Anders zou ik het niet weten.
gpr050
Tuner
Berichten: 435
Lid geworden op: za 16 jun 2018, 22:39
Vervoersmiddel: Derbi gpr50

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door gpr050 »

Probeer eens of je alleen de zuigerveer in de cilinder kunt krijgen. En past’ie dan wel netjes? of zitten de eindjes strak tegen elkaar? Normaal moet er een kleine speling van max 0.35mm tussen de uiteindjes van de zuigerveer aanwezig zijn.
Brommert_01
Pro tuner
Berichten: 1258
Lid geworden op: do 14 mar 2019, 19:36
Vervoersmiddel: Aprilia SX50(binnenkort 80), Derbi DRD ProRace 4(verkocht) & Derbi DRD racing Limited 2005
Locatie: Emst

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door Brommert_01 »

"Zonder zuigerveren zij ik hem er zo in" spoiler, ik zit even met m'n mhr80 naast mij te proberen, maar als je ze rok van de zuiger er via de bovenkant in laat glijden zou hij zonder slag of stoot tot de zuigerveer naar beneden moeten zakken. Er zijn ook zuigers met overmaat, bij Malossi heb je 0, A,B,C,D en bij sommige modellen E. Heb jij niet een overmaat zuiger gekocht? Of voor het verkeerde model?
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

42 schreef:Omhoog
er zijn 2 zuigerveren, een zwarte en de andere gewoon chroom zelfde kleur als de zuiger.
ik heb de zwarte onder die is aan beide kanten hetzelfde en de chromen zuigerring kan er op 1 manier op zodat je hem dicht kan knijpen en op de andere manier niet, ik ga er dus vanuit dat hij op de manier moet dat je hem dicht kan knijpen
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

gpr050 schreef:Probeer eens of je alleen de zuigerveer in de cilinder kunt krijgen. En past’ie dan wel netjes? of zitten de eindjes strak tegen elkaar? Normaal moet er een kleine speling van max 0.35mm tussen de uiteindjes van de zuigerveer aanwezig zijn.
de bovenste zuigerveer past alleen in de cilinder als ik hem goed dichtknijp wel zodanig dat er nog een beetje ruimte tussen de uiteindes zit
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

Brommert_01 schreef:"Zonder zuigerveren zij ik hem er zo in" spoiler, ik zit even met m'n mhr80 naast mij te proberen, maar als je ze rok van de zuiger er via de bovenkant in laat glijden zou hij zonder slag of stoot tot de zuigerveer naar beneden moeten zakken. Er zijn ook zuigers met overmaat, bij Malossi heb je 0, A,B,C,D en bij sommige modellen E. Heb jij niet een overmaat zuiger gekocht? Of voor het verkeerde model?
ik heb echt geen idee ik heb gewoon de DR50CC set gekocht van josdijkman https://josdijkman.nl/opruiming-cilinde ... bs050.html ik had deze hiervoor ook, mijn oom had hem toen gemonteerd en dat duurde ongeveer ook een uur terwijl hij het wel vaker doet en hij moest ook nog de cilinder aan de onderkant een beetje met schuurpapier vergroten
Brommert_01
Pro tuner
Berichten: 1258
Lid geworden op: do 14 mar 2019, 19:36
Vervoersmiddel: Aprilia SX50(binnenkort 80), Derbi DRD ProRace 4(verkocht) & Derbi DRD racing Limited 2005
Locatie: Emst

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door Brommert_01 »

Denk dat je daar mogelijk de fout te pakken hebt. Als je bij Jos Dijkman kijkt en op de linkt drukt staat er onderaan de pagina bij aanbevolen onderdelen een setje zuigerveren. Daar zie je 2 indetieke veren met beide 'tandjes' aan het uiteinde. Ook dat het de vorige keer met schuurpapier vergroot moest worden doet mijn hart best zeer, als het niet wil moet je niet doordrukken :D tenzij je tranen wilt zien.
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

Brommert_01 schreef:Denk dat je daar mogelijk de fout te pakken hebt. Als je bij Jos Dijkman kijkt en op de linkt drukt staat er onderaan de pagina bij aanbevolen onderdelen een setje zuigerveren. Daar zie je 2 indetieke veren met beide 'tandjes' aan het uiteinde. Ook dat het de vorige keer met schuurpapier vergroot moest worden doet mijn hart best zeer, als het niet wil moet je niet doordrukken :D tenzij je tranen wilt zien.
huh sorry maar ik snap niet helemaal wat je bedoelt met die aanbevolen zuigerveren bij josdijkman
anders was de cilinder nooit gaan passen spijtig genoeg dus het was nodig
Brommert_01
Pro tuner
Berichten: 1258
Lid geworden op: do 14 mar 2019, 19:36
Vervoersmiddel: Aprilia SX50(binnenkort 80), Derbi DRD ProRace 4(verkocht) & Derbi DRD racing Limited 2005
Locatie: Emst

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door Brommert_01 »

Kan je niet even een foto uploaden van de zuigerveren? J had aan dat er maar 1 een uitsparing had voor het pennetje in de zuiger, is n dat dr kleuren verschillend waren? Als je bij Jos Dijkman de zuigerveren los koopt krijg je volgens de site 2 identieke zuigerveren. Dus misschien heb je per ongeluk een verkeerde zuigerveer bij je zetje oid. Maar maak anders een paar foto's als het kan. Of een filmpje op YouTube en stuur de link!
fernand10
Derbi fan
Berichten: 62
Lid geworden op: do 04 feb 2021, 18:16
Vervoersmiddel: Derbi Senda X-Treme 2008

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door fernand10 »

Brommert_01 schreef:Kan je niet even een foto uploaden van de zuigerveren? J had aan dat er maar 1 een uitsparing had voor het pennetje in de zuiger, is n dat dr kleuren verschillend waren? Als je bij Jos Dijkman de zuigerveren los koopt krijg je volgens de site 2 identieke zuigerveren. Dus misschien heb je per ongeluk een verkeerde zuigerveer bij je zetje oid. Maar maak anders een paar foto's als het kan. Of een filmpje op YouTube en stuur de link!
hallo, na een beetje rondkloten en filmpjes opzoeken van de montage van de exacte cilinder vond ik dat het ten eerste wel normaal was dat ik een zwarte en chromen had, zwart onder en chroom boven. maar wat ik niet wist is dat de uiteindes van de zuigerveren bij een soort van balletje moeten uitkomen en dat hij anders niet past. nou heb ik dit gedaan en gemonteerd los van het krukas en het pastte inderdaad net! mijn zuiger heeft wel goeie schade aan de bovenkant van de pers van toen hij vast zat en geen idee of dit problemen zal opleveren
Gebruikersavatar
42
Pro tuner
Berichten: 4176
Lid geworden op: zo 20 okt 2019, 01:14
Vervoersmiddel: Honda CBR600 F4i
Aprilia RS4 ( verkocht )
Locatie: Zeeland

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door 42 »

Dat pennetje is vrij cruciaal ja :dry:
Schade aan zuiger is nooit goed maar je kan geluk hebben.
Zit t aan bovenkant of ook zijkant ?
Foto zou handig zijn om te kunnen beoordelen of het kwaad kan.
Als de krassen erg diep zijn kan het wel je squish wat beïnvloeden denk ik.
Brommert_01
Pro tuner
Berichten: 1258
Lid geworden op: do 14 mar 2019, 19:36
Vervoersmiddel: Aprilia SX50(binnenkort 80), Derbi DRD ProRace 4(verkocht) & Derbi DRD racing Limited 2005
Locatie: Emst

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door Brommert_01 »

Ja, dat"pennetje" bedoelde ik. En daarnaast, plsssss bestudeer alles even voordat je het in elkaar denkt te rammen, er zijn veel meer dingen die je secuur in elkaar moet zetten en waarbij je volgordes moet gebruiken hij blokjes. En ook de kom graag vast zetten met een moment sleutel mocht je niet echt een gevoel hebben voor "vast" anders heeft de volgende het meeste plezier :crazy:
Gebruikersavatar
42
Pro tuner
Berichten: 4176
Lid geworden op: zo 20 okt 2019, 01:14
Vervoersmiddel: Honda CBR600 F4i
Aprilia RS4 ( verkocht )
Locatie: Zeeland

Re: Zuiger vast bij montage

Ongelezen bericht door 42 »

Vraag me wel af hoe de zuigerveren er nu aan toe zijn, die hebben best op hun donder gehad als ze fout er in zaten.

En wat Brommert zegt ja, lees je eerst goed in voordat je dingen doet of vraag het hier, t is sneller kapot allemaal dan gerepareerd.
Als je met hamers moet gaan rammen om dingen passend te krijgen dan doe je iets niet goed.
Enige waarbij je moet slaan is als je lagers gaat vervangen bijvoorbeeld..of iets roestigs los moet krijgen.
Plaats reactie