Derbi GPR 50 stottert heel erg

[KevinO]

Hallo allemaal,

Ik heb zoals ik in andere topics al aangegeven heb sinds eind vorig jaar een Derbi GPR 50 uit 2005.

Nu heb ik hier een flink tijdje prima mee kunnen rijden maar heb er uiteindelijk een keer problemen mee gekregen.
De brommer hield ineens in, sloeg af, en wilde niet meer aanslaan.
Thuis een nieuw bougie geprobeerd (achteraf kwam ik erachter dat deze bougie van de verkeerde hittegraad was ).
Deze werkte prima maar zoals je al al zou verwachten is een deel van de bougie aan de binnenkant van de cilinder verbrand en tussen mijn zuiger en kop terechtgekomen.

En fin, de zuiger en kop gefatsoeneerd (cilinder had geen schade) en de brommer reed weer als vanouds.
Na een weekje rijden belande ik wederom in dezelfde situatie (brommer hield in, sloeg af en sloeg niet meer aan).
Ik heb de brommer toen helemaal niet meer aangekregen (ook niet met een nieuwe bougie).

Uiteindelijk de brommer nog naar een brommerzaak gebracht maar die konden in korte tijd ook geen duidelijke oorzaak vinden.

Zelf toch maar een nieuwe zuiger besteld (een goedkope DMP om even te testen) en uiteindelijk sloeg de brommer na veel zwoegen weer aan.

Nu start de brommer soms erg slecht en als hij start stottert hij 9 van de 10 keer ongelofelijk veel.
Soms doet hij het weer even prima maar nadat ik 100 meter gereden heb begint het stotteren weer langzaamaan terug te komen.
Ook stationair is het stotteren goed te horen.
Voor een video:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6-YDFzeTTE8[/youtube]
Vooral in het begin van de video is het goed te horen/zien dat hij erg inhoudt met vol gas.

Ik ben ondertussen een beetje einde raad en weet niet zo goed meer in welke richting ik moet zoeken.
Inmiddels heb ik al flink wat onderdelen vervangen (zoals bougie, bobine en zuiger) en de carburateur meerdere malen schoongemaakt.

Ik hoop dat jullie dit gedrag misschien eerder gezien hebben en eventueel een oplossing weten.

Alvast bedankt!

Kevin.

[D25]

ik zou eerst is jou carburateur is goed gaan schoonmaken

[KevinO]

ik zou eerst is jou carburateur is goed gaan schoonmaken

Die heb ik in de afgelopen twee weken al meerdere malen schoongemaakt.
Dus ik neem aan dat dat het probleem niet kan zijn?

[D25]

dan zou ik hem is gaan afstellen

hier is trouwens een handige guide daarvoor http://www.scooter-freaks.nl/forum/show ... p?t=470574

[KevinO]

dan zou ik hem is gaan afstellen

hier is trouwens een handige guide daarvoor http://www.scooter-freaks.nl/forum/show ... p?t=470574

Thanks, ik ga morgen of overmorgen even kijken.

[KevinO]

Ik heb vandaag gekeken en heb de carburateur proberen af te stellen.
Welke stand ik ook probeer met de luchtschroef, de brommer blijft stotteren.
Wat me overigens nog is opgevallen is dat hij vooral stottert in de wat hogere toeren (>5000 of >6000).

Wat ik ook merkte is dat de brommer niet goed op de luchtschroef reageert.
Het draaien van slechts 90 graden is vrijwel of helemaal niet te horen in het toerental.
Als ik de luchtschroef echt een halve of hele slag omdraai ga ik pas verschil horen.
Het fine-tuning van de luchtschroef door hem 1/8e of 1/12e te draaien (zoals in de tutorial werd uitgelegd) werkt dus ook niet omdat ik met zo'n klein verschil totaal geen verschil in toeren hoor.

Ik merk wel dat als ik de luchtschroef ver open draai (±4x 360 graden) de brommer niet meer netjes in één lijn teruggaat naar het stationair toerental nadat ik een keer gas gegeven heb.
Het maximaal toerental ligt ongeveer rond de 2-3x 360 graden open en gaat hierbij wel netjes in één lijn terug naar het stationair toerental.
Toen de brommer het nog normaal deed voor alle problemen stond deze ook 3x 360 graden open.

Heeft iemand enig idee wat ik nog kan proberen?

[garfield]

Weet je zeker dat het niet aan je ontsteking ligt?
Zo te horen begint hij namelijk over te slaan als hij op toeren komt.

[KevinO]

Weet je zeker dat het niet aan je ontsteking ligt?
Zo te horen begint hij namelijk over te slaan als hij op toeren komt.

Dat zou best kunnen, dit heb ik voorheen nog nooit gecontroleerd.
Ik zal in de komende dagen eens kijken of ik de ontsteking kan doormeten.

[garfield]

Dat is heel snel te doen :

Tussen groene draad van de ontsteking en de massa (blok dus..) moet je ongeveer 700 Ohm meten.
Waarschijnlijk wordt dit meer als je brommer warm wordt.

Kom je boven de 1000 Ohm,dan is de zwarte spoel in de ontsteking bijna dood.
(En dan te bedenken dat de antieke Bosch puntenontstekingen nooit kapot gingen,ook niet bij ruim 13000 toeren)

[KevinO]

Dat is heel snel te doen :

Tussen groene draad van de ontsteking en de massa (blok dus..) moet je ongeveer 700 Ohm meten.
Waarschijnlijk wordt dit meer als je brommer warm wordt.

Kom je boven de 1000 Ohm,dan is de zwarte spoel in de ontsteking bijna dood.
(En dan te bedenken dat de antieke Bosch puntenontstekingen nooit kapot gingen,ook niet bij ruim 13000 toeren)

Ik heb meteen even gekeken en de waarde was 563 Ohm.
De motor was koud en draaide hierbij niet.

[garfield]

Dat is eigenlijk een te lage waarde..
Trek voor de gein eens de groene draad los die naar het kontaktslot loopt.
(deze wordt aan de massa gelegd als je het kontakt uitzet)

Waarschijnlijk meet je dan een wat hogere waarde.
Zo ja, dan zit er iets niet lekker in je kontaktslot(of er heeft iemand een begrenzer ingebouwd, die werkt ook met deze draad)

Meet ook eens als ie lekker warm is, zolang je onder de 1000 Ohm blijft is het goed.
(blijft alleen de CDI/bobine nog over..)

[KevinO]

Dat is eigenlijk een te lage waarde..
Trek voor de gein eens de groene draad los die naar het kontaktslot loopt.
(deze wordt aan de massa gelegd als je het kontakt uitzet)

Waarschijnlijk meet je dan een wat hogere waarde.
Zo ja, dan zit er iets niet lekker in je kontaktslot(of er heeft iemand een begrenzer ingebouwd, die werkt ook met deze draad)

Meet ook eens als ie lekker warm is, zolang je onder de 1000 Ohm blijft is het goed.
(blijft alleen de CDI/bobine nog over..)

Ik ga denk ik morgen even kijken.
De bobine heb ik al een keer vervangen dus ik denk dat het daar niet meer aan kan liggen (daar ga ik vanuit in ieder geval).

[SilverStryfe]

En? Hoe is het nu?

[KevinO]

En? Hoe is het nu?

Ik heb sinds mijn laatste post niet meer gekeken.
Hopelijk heb ik er de komende tijd wat meer tijd voor.
Als ik gekeken heb laat ik het weten.

[KevinO]

Weet iemand overigens of het ook aan een lekke koppakking zou kunnen liggen?
Ik kan me voorstellen dat als er nu en dan water/koelvloeistof de cilinder in druppelt de verbranding hier ook niet beter van wordt wat wellicht ook het stotteren kan veroorzaken?
Ik heb namelijk de afgelopen tijd regelmatig gezien dat de rand tussen de kop en de cilinder aan de buitenkant nat is wat (naar mijn mening) duid op een lekke koppakking aan het buitenste deel (en wellicht ook het binnenste deel, maar dit kan ik natuurlijk niet zien).

[SilverStryfe]

Ik heb meer het idee dat het je sproeier is. Als die al verkeerd is kan je nooit goed zitten met je schroefjes.

Welke setup heb je en welke sproeiermaat heb je nu? Het lijkt wel of hij verzuipt bij volgas dus een te grote sproeier. Bij half gas ging die minder stotteren he? Dat is de afstelling van je gasnaald.

[Chatman313]

Hoi kevin,
Bij mij stotterde mijn brommer ook opeens in de hoge toeren, dit kwam of door een te lege accu of door een slechte bougie(Heb het namelijk beide gedaan voordat ik hem testte). Anders moet je denk ik toch naar je afstelling kijken, dus lucht schroef 1,5 slag open gasnaald in de midden en veel sproeiers testen. als je namenlijk weet dat dit goed is kan je verder zoeken

[KevinO]

Bedankt voor jullie reacties.
Ben een tijdje weg geweest dus heb niet meer kunnen kijken en/of reageren.

De vertanding is door de vorige eigenaar zo aangepast dat de brommer sneller optrekt (de exacte maten weet ik zo niet meer).
De brommer is verder standaard naast het feit dat de uitlaat volgens mij ontgrenst is.
Toen de brommer het nog prima deed haalde ik een topsnelheid van ±75-80km/h als ik het me goed herinner.

Er zit momenteel een sproeier van de maat 86 in.
Deze heeft er vanaf het begin ingezeten en heeft het flink wat kilometers prima gedaan (zonder stotteren of andere rare dingen).
Aan de stand van de gasnaald heb ik ook in de tussentijd niets veranderd dus ik kan me niet voorstellen dat het probleem hier zit.

Ik heb nog een bougie liggen en na veel gewisseld te hebben in de afgelopen tijd weet ik niet meer of er nu een nieuwe of een oude in zit.
Ik zal dus even de bougie verwisselen om te kijken wat het resultaat hiervan is.

Een lege accu kan hier toch geen invloed op hebben? Ik dacht namelijk dat je zelfs zonder accu kunt rijden.

[KevinO]

Ik heb net nog even een nieuwe bougie geprobeerd maar het lijkt er allemaal niet veel beter van te worden.
Na lang aanduwen kreeg ik hem eindelijk weer lopend maar hij liep niet lekker en hield erg in (kon er nauwelijks mee rijden).
De bougie heb ik er even uitgehaald om te kijken wat de kleur was en deze zag er als volgt uit:


De binnenkant van de bougie was ook aan de zwarte kant (dit is niet goed op de foto te zien).

[SilverStryfe]

Membraan al gecheckt? als die lekt/kapot is heb je ook stotter. Zit de uitlaat niet verstopt ofzo? Al geprobeerd zonder luchtfilter te starten? Valse lucht ergens?